Сибмама - о семье, беременности и детях

[Анастасия]

Рискну вернуться к заявленной теме , если, конечно, это еще кому-нибудь интересно.
Поражаюсь я логике наших врачей! Все нацелено на выкачивание как можно большего количества денег, про нервы я уж и не говорю.
Сегодня сдавала кровь на TORCH - инфекции. Анализ платный, 360 рублей стоит. Заплатила, отстояла огромную очередь. Захожу в кабинет, меня спрашивают: "а где перчатки и шприц?"... немая сцена... Почему-то я была уверена, что уж такая мелочь, как шприц, могла уместиться в эти 360 рэ. Пришлось топать в аптеку.
Блин, неужели нельзя было назначить цену 365 рублей, и включить туда этот шприц злополучный?
Причем анализ сдается натощак, ессно, и с 10 утра. А я встаю в 7. К 10-ти я уже не просто есть, а ЖРАТЬ хочу!!! А тут еще очередь дважды стоять из-за этого шприца.

И еще один пример. Анализ крови на биохимию. Бесплатный, по всем приметам. Очень насторожило меня то, что на него нужно приходить... по записи. Странно... Где это кровь по записи принимают? Оказывается, все до банальности просто. Они принимают в день... по 10 человек!!! Это при том, что только сегодня я в конультации насчитала человек 30 беременных (в очереди стояла, развлекалась таким образом). А если учесть, что кровь сдают не только беременные, и далеко не все беременные сегодняе были на приеме... В общем, вы понимаете - 10 человек в день - это просто мизерное количество. Очередь сегодня расписана до 4 сентября. А мне до этого времени нужно уже на явку к врачу появиться. Выход один - идти сдавать кровь платно. 46 рублей за удовольствие отдать сколько-то там крови. Интересно, сколько раз за беременность нужно будет сдавать эту биохимию? Явно же я не буду приезжать в ЖК за 2 недели специально для того, чтобы записаться на кровь...
В общем, даже бесплатные анализы часто оказываются платными. Увы.
Так что, завожу специальный блокнотик и вписываю туда все расходы. За 3 дня, проведенных в ЖК: анализы на 630 рублей (360 TORCH + герпес + 270 мазок на хламидии, уреаплазму и еще что-то там), 3 пары перчаток для осмотров и мазков (24 руб.), нестерильные перчатки и шприц для крови (5 руб.) + 46 руб. за биохимию.
Грустно...

[Хеленочка]

2 Анастасия
Самое печальное - что это только начало
я вот сдала в консультации по м/ж анализы на все инфекции какие можно... 850 рублей выложила...кучу нашли...потом решили проверить на антитела... еще 100 руб. ... потом в другую консультацию перешла, а там уже как минимум одна зараза не подтвердилась - у меня просто очень сильная молочница теперь проверяем все остальные... опять 245 руб. на те же анализы...вопрос: может еще третий раз сдать в каком другом месте? чтоб уж наверняка?

[Dio]

ДНК-диагностика (ПЦР) . К ДНК-диагностике относят несколько методов, но самый распространенный – полимеразная цепная реакция (ПЦР). Это обнаружение в материале ДНК возбудителя. ДНК – это молекула, в которой заключена вся информация о клетке. В клетках организмов одного вида (например, микоплазма генитальная) определенные участки ДНК одинаковые. Поэтому, зная строение этих участков у основных возбудителей, можно создать зеркальные копии, которые будут находить и связываться с ними. Нахождение даже одного такого участка достаточно для того, чтобы ПЦР была положительной. Это говорит о крайне высокой чувствительности метода.

Метод хорош для диагностики инфекций, не обнаруживаемых в мазках: хламидиоза, уреа- и микоплазмоза, генитального герпеса. Однако для определения эффективности лечения тех же заболеваний метод неприемлем, т.к. и после распада клеток в организме могут остаться кусочки ДНК. Признаком неизлеченности могут служить только жизнеспособные размножающиеся микроорганизмы, а их можно обнаружить только с помощью посева.

Также нежелательно использоваться метод ПЦР для диагностики гарднереллеза, т.к. эти бактерии и в норме содержатся во влагалище. Их не должно быть в мазке, и в данном случае бактериоскопия – достаточный метод для диагностики гарднерелллеза и контроля лечения. А ДНК этих бактерий может и должна находиться, это не есть критерий болезни.

Материал для ПЦР берут из канала шейки матки, иногда - из наружного отверстия мочеиспускательного канала специальной стерильной одноразовой щеточкой. Перед взятием материала обязательно удаляют слизь и выделения ватным тампоном, невыполнение этого правила часто ведет к ложным результатам. Большинство исследуемых микроорганизмов – внутриклеточные паразиты, поэтому для их обнаружения необходим соскоб клеток, а не выделения, которые мешают добраться до эпителия. Затем материал со щеточки помещают в контейнер с физраствором, который до выполнения анализа должен храниться в холодильнике. Главное – соблюдение стерильности.

Причины ложных результатов ПЦР:

1. Несоблюдение правил забора материала – неудаление слизи из канала шейки матки. Самая частая причина. Вы не можете ее контролировать. Единственное, что Вы можете – выбрать врача-гинеколога, которому доверяете.

2.2. Негодность реагентов. Эту причину вы тоже не можете контролировать, она лежит на совести лабораторий.

3.3. Опять же несоблюдение правил взятия материала – попадание в материал ДНК бактерий из воздуха, с рук, покровного стекла (почему-то часто материал на ПЦР сдается в виде обычного мазка на стекле. Это неправильно, ведь стекло не может быть стерильным). Стерильность может быть нарушена и в лаборатории, если посторонние люди будут часто ходить вокруг рабочего образца и "насыплют" разные ДНК со своей одежды. Это вы тоже никак не проверите. Основная же ошибка в лаборатории совершается при нарушении «режима» лаборатории - несвоевременной замене праймера и пр. технических тонкостей.

Поэтому, несмотря на то, что ПЦР – самый чувствительный и специфичный метод диагностики, у него есть свои недостатки. Результаты должны быть проанализированы лечащим врачом с учетом возможности всего вышесказанного. Диагноз ставится на основании жалоб и симптомов. Любой диагностический метод –вспомогательный, на него нельзя 100%-но полагаться.

_________________
Меня засосала опасная трясина И имя ей - "Вещдок"
А на аватаре - кумир !

[Dio]

И, главное, что нужно попытаться усвоить - лечить нужно не анализ, лечить нужно болезнь...

_________________
Меня засосала опасная трясина И имя ей - "Вещдок"
А на аватаре - кумир !

[Хеленочка]

Ну да... а кроме того специалисты нашего кольцовского вектора считают, что результаты только ПЦР ницего не доказывают... необходимо сдавать ПЦР и маркеры, причем одновременно!!! а вот уж этого у нас точно не делается (я одновременность имею в виду)

[Dio]

[Хеленочка]

2 Dio
Не могу, к сожалению у меня до беременности был уреаплазмоз, и если он остался (что вполне возможно ), то он дает снижение белка.. а это уже не очень хорошо так что надо определиться уже...
интересно, если ПЦР один из самых малоэффективных, зачем же его используют где ни поподя? еще б он бесплатный был, а то платить за недостоверность приходится...

[Dio]

Метод показывает, стоит ли дальше продолжать исследования - почитайте статью внимательно - он может реагировать на кусочки ДНК, оставшиеся после распада!!! А лечения требуют только жизнеспособные организмы. То есть если он отрицательный - то вероятность того, что вы здоровы очень высока. Если он положительный, то есть вероятность того, что вы или больны, или когда либо контактировали с инфекцией, или просто пробирка была грязная. Но это - повод послать вас на более детальное исследование.

Я более, чем уверена, что у меня есть все эти скрытые инфекции... Но я так же точно знаю, что иногда можно сдать анализ так, чтобы ни одну из них не нашли... И вот с этой то бумажкой я и хожу по врачам. А не наоборот - за наши деньги нам еще и не то найдут!

_________________
Меня засосала опасная трясина И имя ей - "Вещдок"
А на аватаре - кумир !

[Хеленочка]

2 Dio
[quote]Но я так же точно знаю, что иногда можно сдать анализ так, чтобы ни одну из них не нашли... И вот с этой то бумажкой я и хожу по врачам. А не наоборот - за наши деньги нам еще и не то найдут!

[Хеленочка]

н-дя... с точностью наоборот все сделала... сама себя вместо Dio процетировала, красотуля явно пора на свежий воздух

[Dio]

Если антител нет - я бы вообще не суетилась... Гробите деньги на анализы, потом будете антибиотики пить и гробить здоровье... И не только свое, и за свои же деньги. Такое (то есть лечение по результатм анализов без симптомов) рекомендуется исключительно в случае, если вы планирутете беременность, а если оная уже наступила, то лечить анализы - кощунство!

_________________
Меня засосала опасная трясина И имя ей - "Вещдок"
А на аватаре - кумир !

[Ксюша]

[Карта № 080180]

[Анастасия]

[Хеленочка]

2 Dio
антитела есть посмотрим что там мне врач сегодня скажет...

2 Анастасия

[me|xeon]

2Хеленочка:
Вот тут ты частично сама виновата! Я в возрасте 15 лет задался вопросом "глотни фанту и останови автомашину жигули 9-й модели" - получится-ли? Вобщем неполучилось... Наверное фанту не попил...

Но уяснил я там вот что:
1. На забор крови надо приходить со своими тонкими иголками!
2. На все возражения отвечать, что это твое здоровье и вообще какого хр?на?!
3. Осведомиться у неё насчёт стерильности спирта ( вопрос глупый - он всегда стерилен, но это её просто напряжет )
4. Сказать, чтобы попадала сразу, вены тонкие ( у нас часто думают, что пару раз подряд можно и ткнуть - ничего подобного, стенки вен окончательно не зарастают никогда, а вероянтость тромбоза прыгает раза в два! ).

Вот. Хотя зная вас, женщин... Вы ж будете молчать как партизаны на пытках! Моя как-то пошла к зубному, пришла потом зареванная - врач ей очень сильно зуб ковырял, больно типа; на следующий день пошли вдвоем, я сказал, что буду в кабинете сидеть, намекнул, что немешало бы поосторожнее орудовать там своими инструментами - зубы не казеные и заставил вколоть новокаин - после этого все прошло как по-маслу.